«Η αντιπολίτευση γενικά στερείται αξιοπιστίας», δηλώνει η Σοφία Βούλτεψη, σχολιάζοντας τις εξελίξεις στον χώρο της Κεντροαριστεράς, ενώ παράλληλα, σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξή της στο «Π», μας μιλάει για το πρόσφατο ταξίδι του Ταγίπ Ερντογάν στην Αθήνα και τη συμφωνία Ελλάδας – Τουρκίας για το μεταναστευτικό, για τον νέο Προϋπολογισμό, αλλά και για το μεγάλο πρόβλημα της ακρίβειας.

Την Κυριακή ψηφίστηκε στη Βουλή ο νέος κρατικός Προϋπολογισμός. Εν τω μεταξύ, η ακρίβεια συνεχίζει να αποτελεί το μεγαλύτερο πρόβλημα των πολιτών. Και το ερώτημα που θέτουν είναι πότε, επιτέλους, θα αυξηθεί το πραγματικό διαθέσιμο εισόδημά τους;

Είναι γνωστό ότι ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης είχε θέσει ως στόχο της πρώτης του κυβέρνησης τη μείωση των φόρων και ως στόχο της δεύτερης, μετά τις εκλογές του 2023, κυβέρνησής του την αύξηση των εισοδημάτων. Υπήρξε απολύτως συνεπής. Μειώθηκαν πάνω από 50 φόροι και τώρα αυξάνονται τα εισοδήματα. Αυτό δείχνουν και τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Η μείωση των φόρων έχει αυξήσει το διαθέσιμο εισόδημα, οι συνταξιούχοι βλέπουν για πρώτη φορά αυξήσεις μετά από 12 χρόνια, το ίδιο και οι δημόσιοι υπάλληλοι. Παράλληλα, η σταθεροποίηση της οικονομίας, η κατάκτηση της επενδυτικής βαθμίδας και η αύξηση των επενδύσεων επίσης οδηγούν σε αύξηση των εισοδημάτων.

Όμως, είναι γεγονός πως οι αυξήσεις και τα επιδόματα που χορηγεί η κυβέρνηση τα «ροκανίζουν» οι ανατιμήσεις. Μάλιστα, η αντιπολίτευση κατηγορεί την κυβέρνηση πως διαχειρίζεται επιφανειακά το ζήτημα των ανατιμήσεων χορηγώντας τα pass. Τι απαντάτε;

Η εισαγόμενη ακρίβεια και τα αρνητικά αποτελέσματα πολλών, αλλεπάλληλων και πρωτοφανών διεθνών κρίσεων βρίσκονται διαρκώς στο επίκεντρο της κυβερνητικής προσπάθειας. Η ακρίβεια δικαίως απασχολεί τον λαό μας, αλλά η αντιμετώπιση εκ μέρους της κυβέρνησης δεν είναι «επιφανειακή». Ακολουθούμε μια συνδυαστική πολιτική: Αύξηση των εισοδημάτων, στοχευμένα μέτρα ώστε να προσφέρεται βοήθεια στους πιο αδύναμους –και όχι οριζόντια όπως προτείνει η αντιπολίτευση, που δεν έχουν αποδώσει σε άλλες χώρες, όπου έχουν εφαρμοστεί μέτρα όπως ο μηδενισμός του ΦΠΑ– και έλεγχοι και πρόστιμα όπου και όποτε χρειάζεται. Δεν ισχύει λοιπόν η κριτική περί επιδοματικής πολιτικής, η οποία έτσι κι αλλιώς χρειάζεται σε περιόδους τόσο μεγάλων κρίσεων.

Πώς κρίνετε τις εξελίξεις στην Αριστερά και ειδικότερα στον ΣΥΡΙΖΑ; Πιστεύεται ότι ο Στ. Κασσελάκης θα μπορέσει να συγκρατήσει περαιτέρω διαρροές από το κόμμα του και να το ανασυντάξει;

Το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι πολύ πιο βαθύ. Είναι ένα κόμμα που, παρά τις αλλεπάλληλες εκλογικές ήττες, δεν τόλμησε ποτέ να συζητήσει τα αίτιά τους και να κάνει την αυτοκριτική του. Προχώρησαν σε μια fast track διαδικασία εκλογής αρχηγού, χωρίς ωστόσο να τολμήσουν ποτέ να απαντήσουν στο ερώτημα «τι έφταιξε». Πιστεύω ότι το έκαναν συνειδητά. Διαφορετικά, θα έπρεπε να παραδεχθούν πως τα έκαναν όλα λάθος από το 2014 μέχρι την τελευταία ώρα. Υποσχέθηκαν ότι θα έσχιζαν τα μνημόνια και θα ήταν ντάλα μεσημέρι και ότι θα έδιωχναν τους τροϊκανούς με τις κλωτσιές και υποχώρησαν στα πάντα, φέρνοντας ένα τρίτο μνημόνιο, το τρισχειρότερο. Υπερφορολόγησαν, κατέστρεψαν το τραπεζικό σύστημα, έφεραν τα ξένα funds, έκοψαν το ΕΚΑΣ και τις συντάξεις από τις χήρες και τα ορφανά, αλλά συνέχισαν να παριστάνουν τους προστάτες των φτωχών και των αδυνάμων. Πέρασαν τέσσερα χρόνια στην αντιπολίτευση και, αντί να καθίσουν να σκεφθούν τι πήγε στραβά και τι πρέπει να αλλάξουν, συνέχισαν την ίδια τακτική βρίζοντας τους αντιπάλους τους.

Όσον αφορά τους 11 και τη Νέα Αριστερά, βλέπετε σημάδια συμπόρευσης με το ΠΑΣΟΚ;

Δεν βλέπω τι διαφορετικό λένε οι 11 που προχώρησαν στη διάσπαση από αυτούς που έμειναν, παρά τις αγωνιώδεις προσπάθειές τους να διαφοροποιηθούν και παρά τις αγωνιώδεις προσπάθειες του κ. Κασσελάκη να τους ρίξει τα βάρη του παρελθόντος. Και επιπλέον δεν βλέπω πολλές διαφορές γενικά και στη ρητορική του ΠΑΣΟΚ. Επομένως δεν νομίζω ότι έχει καμιά σημασία οποιαδήποτε συμπόρευση. Ούτε και μας αφορά.

Κατά τη γνώμη σας, πού οφείλεται το γεγονός πως, παρά τη «συντριβή» του ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ δεν καταφέρνει να αποκομίσει οφέλη;

Μα ακριβώς στο γεγονός ότι και το ΠΑΣΟΚ δεν έχει κάνει την αυτοκριτική του και δεν έχει αλλάξει τη ρητορική του. Με λίγα λόγια, η αντιπολίτευση γενικά στερείται αξιοπιστίας.

Δηλαδή εσείς θεωρείτε υγιή την εικόνα που παρουσιάζει το πολιτικό σκηνικό αυτήν τη στιγμή, με μια παντοδύναμη ΝΔ από τη μια πλευρά και, από την άλλη, χωρίς καμία αξιόπιστη και εποικοδομητική αντιπολίτευση;

Κοιτάξτε, η κυβέρνησή μας προσπαθεί να δίνει λύσεις στα προβλήματα. Το Κοινοβούλιο λειτουργεί, ο κοινοβουλευτικός έλεγχος υπάρχει, ο πρωθυπουργός απαντά στη Βουλή. Από την πλευρά μας κάνουμε όλα όσα απαιτούνται για τη λειτουργία της Δημοκρατίας. Πιστεύω ότι το ερώτημα που συχνά επαναλαμβάνεται είναι ψευδεπίγραφο. Από εκεί και πέρα, οφείλει και η αντιπολίτευση να αντιμετωπίσει τα προβλήματά της.

Μήπως όμως η απουσία ισχυρού πολιτικού αντιπάλου απέναντι στην κυβέρνηση δημιουργεί εφησυχασμό ή και αλαζονεία στα στελέχη σας;

Και αυτό είναι ένα ερώτημα που κυκλοφορεί, χωρίς να έχει το συγκεκριμένο περιεχόμενο που του αποδίδεται. Είναι τόσα πολλά τα προβλήματα και τόσο απανωτές οι κρίσεις που πρέπει να αντιμετωπίσει η κυβέρνησή μας, που δεν υπάρχουν περιθώρια για τέτοιες συμπεριφορές.

Αναμφισβήτητα, η πιο σημαντική συμφωνία από όσες υπογράφηκαν μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, κατά την πρόσφατη επίσκεψη του Ταγίπ Ερντογάν στην Αθήνα, ήταν αυτή που αφορούσε τη βίζα. Εξηγήστε μας επιγραμματικά τι οφέλη θα έχουμε εμείς από αυτό;

Η Διακήρυξη Φιλίας και Καλής Γειτονίας, με συγκεκριμένες δεσμεύσεις για ειρηνική συνύπαρξη στο πνεύμα του Διεθνούς Δικαίου και του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών, είναι ένα σπάνιο κείμενο με ιστορικές διαστάσεις. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ένα κείμενο που δεν είναι μεν νομικά δεσμευτικό, αλλά δεσμεύει πολιτικά, είναι εξαιρετικά σημαντικό και χρήσιμο για τους δύσκολους καιρούς μας. Η Ελλάδα δεν συζητά θέματα κυριαρχίας και ζητήματα Ελλήνων πολιτών, και αυτό κατέστη σαφές. Κρατά όμως ανοιχτούς τους δρόμους της επικοινωνίας, γιατί γνωρίζουμε όλοι πόσο πολύτιμο είναι το αγαθό της ειρήνης. Όσον αφορά τις βίζες, χωρίς αμφιβολία, θα ενισχυθούν οικονομικά τα νησιά μας, ενώ πάντα ο τουρισμός και η επικοινωνία αμβλύνουν τις γωνίες μεταξύ των λαών.

Ασφαλώς η συμφωνία για «ήρεμα νερά» στο Αιγαίο αποφέρει σημαντικότατα οφέλη για το μεταναστευτικό. Πείτε μας δύο λόγια για αυτήν τη συμφωνία και την εξέλιξή της.

Το μεταναστευτικό είναι ζήτημα ευρωπαϊκό και διεθνές. Χωρίς αμφιβολία, είναι σημαντική η συνεννόηση με τη γείτονα χώρα και η συνεργασία για την αντιμετώπιση των εγκληματικών δικτύων των διακινητών.

Βρισκόσαστε στο υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου από την πρώτη στιγμή που η ΝΔ ανέλαβε τη διακυβέρνησης της χώρας. Ποια ήταν η μεγαλύτερη κρίση που αντιμετωπίσατε στο μεταναστευτικό;

Το μεταναστευτικό είναι αποτέλεσμα των γεωπολιτικών κρίσεων. Η αντιμετώπισή του, όμως, εξαρτάται από την πολιτική βούληση της εκάστοτε κυβέρνησης. Αυτήν τη στιγμή μαίνονται τρεις μεγάλοι ενεργοί πόλεμοι (Συρία, Ουκρανία, Μέση Ανατολή) που ανατροφοδοτούνται. Υπάρχουν δεκάδες εμφύλιοι, κλιματική αλλαγή, τζιχαντισμός, τρομοκρατία, ριζοσπαστικοποίηση. Οι προκλήσεις είναι μεγάλες. Το ίδιο και οι κίνδυνοι. Αρκεί να σκεφθούμε πως, σε έναν κόσμο που «παράγει» συνεχώς πολέμους και πρόσφυγες, η Ευρώπη βρίσκεται αντιμέτωπη και με το φάσμα της ανόδου της Ακροδεξιάς. Για τις χώρες του Νότου, αυτή θα είναι μια πολύ ζοφερή εξέλιξη, καθώς διαγράφεται ο κίνδυνος οι άλλες χώρες να κλείσουν εντελώς τα σύνορά τους, αφήνοντας σε εμάς το μεγάλο βάρος. Ως χώρα, βρισκόμαστε συνεχώς σε επιφυλακή με όλες μας τις δυνάμεις. Το μεγαλύτερο πρόβλημά μας είναι η δημιουργία μιας κουλτούρας διακίνησης. Παράλληλα, έχουμε και 2.500 ασυνόδευτους ανήλικους που πρέπει να προστατεύουμε, διότι οι νέοι βρίσκονται πάντα στο στόχαστρο του οργανωμένου εγκλήματος και της ριζοσπαστικοποίησης. Πρόκειται για υπαρξιακό ζήτημα όσον αφορά την κοινωνική ειρήνη και την κοινωνική συνοχή. Αυτή είναι μια καθημερινή μάχη.

Την περασμένη εβδομάδα βρέθηκε στην Αθήνα η Ευρωπαία συντονίστρια κατά του trafficking. Ποια θέματα συζητήθηκαν κατά τη συνάντησή σας και ποια οφέλη αποκόμισε η Ελλάδα; 

Το trafficking, η εμπορία ανθρώπων, είναι το πιο κρυφό διεθνικό έγκλημα με τα πιο αόρατα θύματα. Γύρω από αυτήν την εγκληματική δραστηριότητα, αναπτύσσονται και άλλες που απειλούν την ασφάλεια, ενώ παράλληλα παραβιάζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα. Και σ’ αυτόν τον τομέα οι προκλήσεις είναι μεγάλες. Χρειάζεται διεθνής συνεργασία, ανταλλαγή καλών πρακτικών, συνεργασία του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, με έμφαση στην εφοδιαστική αλυσίδα. Στην Ελλάδα, τα θύματα του trafficking είναι σε ποσοστό άνω του 90% μετανάστες. Και ήδη η εμπορία ανθρώπων έχει συνδεθεί με τη διακίνηση μεταναστών. Επομένως, με την Ευρωπαία συντονίστρια συζητήσαμε όλες τις πτυχές αυτού του πολυπλόκαμου εγκλήματος και συμφωνήσαμε ότι χρειάζεται ακόμη πιο συντονισμένη δράση σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης, για ενίσχυση των καλών πρακτικών και συνεχή εγρήγορση. Ιδιαίτερη έμφαση δώσαμε στην ανάγκη διευκόλυνσης των θυμάτων να καταγγέλλουν, ώστε να διευκολύνεται και το έργο των διωκτικών αρχών και να εξαρθρώνονται τα εγκληματικά δίκτυα.

 

Συνέντευξη στην Άννα Καραβοκύρη

Φωτό: Κώστας Πρόφης

Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Παρασκήνιο

Προβολές: 36