«Για εμάς δεν υπάρχουν άβατα. Τα πανεπιστήμια είναι χώροι διδασκαλίας και ελεύθερης διακίνησης ιδεών»

«Ασφάλεια για εμάς, σημαίνει δημοκρατία», δηλώνει ο υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη, Ανδρέας Νικολακόπουλος, και σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξή του στο «Π» μάς μιλάει για την παιδική εγκληματικότητα, την οπαδική βία αλλά και για τις καταλήψεις και την πανεπιστημιακή Αστυνομία.

Μετά το ζήτημα της ακρίβειας, το επόμενο που προβληματίζει τους πολίτες είναι η εγκληματικότητα. Οι ίδιοι δηλώνουν πως αισθάνονται ανασφάλεια. Πώς σκοπεύετε να ανακτήσετε το αίσθημα ασφάλειας των πολιτών; Θα ληφθούν περαιτέρω μέτρα αστυνόμευσης;  

Σας απαντώ ευθέως, ξεκινώντας από το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας. Ήδη έχουν ληφθεί επιπλέον μέτρα αστυνόμευσης και οι επιτυχίες της ΕΛ.ΑΣ. σε καθημερινή βάση το επιβεβαιώνουν. Ασφάλεια για εμάς, σημαίνει δημοκρατία. Ακούμε τους πολίτες, αφουγκραζόμαστε την κοινωνία και όλες οι παρεμβάσεις μας έχουν ως κεντρικό πυρήνα την καταπολέμηση του φόβου, μέσα από μία αποτελεσματική πολιτική, που βάζει στο επίκεντρο την ασφαλή καθημερινότητα του πολίτη στις γειτονιές και ενισχύει διαρκώς τον ρόλο του αστυνομικού.Προχωρούμε σε τομές προς αυτή την κατεύθυνση, μέσα από την ενίσχυση των περιπολιών και την αντιμετώπιση ζητημάτων υποστελέχωσης σε αστυνομικά τμήματα, με μεγαλύτερη έμφαση σε περιοχές όπου παρατηρούνται τα εντονότερα περιστατικά εγκληματικότητας και παραβατικότητας. Επιπλέον, ήδη γίνεται πράξη η οργανωτική αναβάθμιση των στελεχών, αξιοποιώντας τα νέα ψηφιακά μέσα, για να γίνουν ακόμη πιο αποτελεσματικές οι αστυνομικές επιχειρήσεις.

Προεκλογικά, η ΝΔ είχε θέσει ως στρατηγικό της στόχο την ασφάλεια του πολίτη και εξελέγη για να προασπίσει τον νόμο και την τάξη. Ωστόσο, με βάση τις δημοσκοπήσεις, φαίνεται πως το ζήτημα της εγκληματικότητας είναι ψηλά στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες. Ποιες είναι οι προτεραιότητες που έχετε θέσει ως υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη; 

Το ζήτημα της ασφάλειας των πολιτών ήταν και θα είναι πάντοτε για τη ΝΔ, και προσωπικά για τον πρωθυπουργό, μία αδιαπραγμάτευτη προτεραιότητα. Αποτελεί όμως και ένα ξεχωριστό προσωπικό «στοίχημα», καθώς, αμέσως μετά την ανάληψη των νέων καθηκόντων μου, έθεσα τις άμεσες προτεραιότητες όσον αφορά τα ζητήματα του χαρτοφυλακίου μου. Αποτελεί στρατηγικό στόχο ένα σύγχρονο σωφρονιστικό σύστημα με θετικό κοινωνικό πρόσημο, απέναντι σε όλα τα διαχρονικά προβλήματα. Αναφέρομαι σε προβλήματα που αφορούν την ασφάλεια, τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων υποδομών και την κατασκευή νέων, την εύρυθμη λειτουργία, τον υπερπληθυσμό στις φυλακές, την εκπαίδευση των κρατουμένων, ως απαράβατο όρο κοινωνικής επανένταξης, τον σωστό διαχωρισμό βάσει των αδικημάτων που έχουν τελέσει, ενώ παράλληλα εστιάζουμε και σε άλλες καλές διεθνείς πρακτικές, όπως είναι η ψηφιακή αναβάθμιση της σωφρονιστικής μας πολιτικής, εκμεταλλευόμενοι τις νέες τεχνολογίες και τα ψηφιακά μέσα.

Σε λίγες μέρες ανοίγουν ξανά τα γήπεδα. Το θέμα της οπαδικής βίας απασχόλησε πολύ την κυβέρνηση. Τελικά, θα υπάρξουν αστυνομικές δυνάμεις εντός γηπέδων;  

Πρόκειται πράγματι για ένα διαχρονικό κοινωνικό ζήτημα, που αμαυρώνει τον ελληνικό αθλητισμό. Η κυβέρνηση έχει κάνει πολύ σημαντικές παρεμβάσεις στην κατεύθυνση της αντιμετώπισης της οπαδικής βίας, με πιο πρόσφατη το νέο νομοθετικό πλαίσιο και τα μέτρα που ήδη θεσπίστηκαν. Τα γήπεδα θα ανοίξουν από τις 12 Φεβρουαρίου και θα εφαρμοστούν μέτρα που θα διασφαλίζουν την εποπτεία και τον έλεγχο των όσων συμβαίνουν εντός των γηπέδων και την ταυτοποίηση των προσώπων που εισέρχονται.Παρ’ όλα αυτά είναι αναγκαίο και οι ομάδες, από την πλευρά τους, να συνεργαστούν και να εφαρμόσουν στο έπακρο τις υποχρεώσεις τους. Να ξέρετε ότι η Αστυνομία θα βρίσκεται πάντα στην πρώτη γραμμή, εφαρμόζοντας τον νόμο και εξασφαλίζοντας την ευταξία όπου χρειάζεται.

Θα ήθελα να μου απαντήσετε ως πατέρας κι όχι ως μέλος της κυβέρνησης. Θα πηγαίνατε στο γήπεδο μαζί με τα παιδιά σας; Θα νιώθατε ασφαλής; 

Πήγαινα και στο παρελθόν με τις κόρες μου, και θα συνεχίσω να το κάνω. Πόσω μάλλον από εδώ και στο εξής, που οι νομοθετικές παρεμβάσεις της κυβέρνησης είναι πολύ στοχευμένες, σε συνέχεια των όσων έχουν ήδη γίνει. Για πρώτη φορά, εκσυγχρονίζεται και ψηφιοποιείται το πλαίσιο ηλεκτρονικής εποπτείας των αθλητικών εγκαταστάσεων με υπερσύγχρονες κάμερες, αναβαθμίζεται ο τρόπος λειτουργίας και αρμοδιοτήτων της ΔΕΑΒ, ενισχύονται τα διοικητικά μέτρα για την αντιμετώπιση της παραβατικότητας, ενώ θα εφαρμοστεί ένα σύγχρονο και πρωτοποριακό σύστημα ταυτοποίησης των κατόχων εισιτηρίων. Όλα αυτά συνηγορούν στο να πάω με τα παιδιά μου στο γήπεδο. Ναι, θα ένιωθα ασφαλής!

Να περάσουμε σε ένα άλλο μεγάλο ζήτημα που απασχολεί αυτές τις ημέρες την επικαιρότητα. Αναφέρομαι στις καταλήψεις των πανεπιστημίων. Η κυβέρνηση είχε υποσχεθεί πως θα «καθαρίσει» τα άβατα και θα «απελευθερώσει» τα Πανεπιστημιακά Ιδρύματα της χώρας. Τι έχει κάνει μέχρι τώρα; 

Πρέπει να είμαστε ξεκάθαροι. Υπάρχει πλέον ένα νέο νομοθετικό πλαίσιο σχετικά με την κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου, το οποίο έχει θεσμοθετήσει η κυβέρνηση της ΝΔ, για να μπορεί να επεμβαίνει η Αστυνομία αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις διάπραξης σοβαρών κακουργηματικών πράξεων, εντός των χώρων του πανεπιστημίου. Όμως να σημειώσουμε ότι, σε περίπτωση κατάληψης ενός πανεπιστημιακού ιδρύματος, η όποια επιχείρηση της Αστυνομίας θα πρέπει να γίνεται με σύνεση και προσοχή, και πάντα σε συνεννόηση με τις πρυτανικές και εισαγγελικές Αρχές. Για εμάς δεν υπάρχουν άβατα. Αυτό κάναμε στην περιοχή των Εξαρχείων, το ίδιο κάνουμε και σε άλλες περιοχές της χώρας. Αλλά και στο κομμάτι των πανεπιστημίων, να σας θυμίσω ότι πρόσφατα, σε συνεννόηση με τις πρυτανικές αρχές, έγινε μία άκρως αποτελεσματική επιχείρηση στην Πανεπιστημιούπολη στου Ζωγράφου. Για εμάς, τα πανεπιστήμια είναι χώροι διδασκαλίας και ελεύθερης διακίνησης ιδεών. Ανήκουν αποκλειστικά στους φοιτητές και τους καθηγητές, και ακριβώς πάνω σε αυτήν την παραδοχή θα συνεχίσουμε να δουλεύουμε.

Ένα άλλο μεγάλο ζήτημα που απασχολεί την ελληνική κοινωνία είναι το θέμα της παραβατικότητας των ανηλίκων, που λαμβάνει μεγάλες διαστάσεις. Ποιες δράσεις σχεδιάζετε για την αντιμετώπισή του; 

Η παραβατικότητα των νέων είναι ένα φαινόμενο που δυστυχώς δεν γνωρίζει σύνορα και όρια ηλικίας. Η ΕΛ.ΑΣ. καλείται να διαχειριστεί τον τελευταίο κρίκο της αλυσίδας, την αποτροπή και την καταστολή. Είμαστε αποφασισμένοι, στο πεδίο των δικών μας αρμοδιοτήτων, να κάνουμε ό,τι περνά από το χέρι μας, για να εμπεδωθεί αίσθημα ασφάλειας, τόσο στα παιδιά όσο και στις οικογένειές τους. Όπως ανακοίνωσε ο κ. υπουργός, έχει ήδη ξεκινήσει ο σχεδιασμός για ένα site, στο οποίο θα μπορούν να απευθύνονται οι γονείς και οι ανήλικοι για καταγγελίες, και μια 5ψήφια τηλεφωνική γραμμή, για να μπορεί ο καθένας να καταγγέλλει στο Ανηλίκων ένα περιστατικό και να υπάρχει άμεση επέμβαση. Όπως έχουμε το «panicbutton» στις υποθέσεις ενδοοικογενειακής βίας, ακριβώς κατά τον ίδιο τρόπο θα υπάρχει μια εφαρμογή που θα ειδοποιεί την Αστυνομία για κάποιο συμβάν. Εντοπίζουμε τις περιοχές με το μεγαλύτερο πρόβλημα και ενισχύουμε την παρουσία της Αστυνομίας προβαίνοντας παράλληλα, όπου χρειάζεται, σε συλλήψεις. Δημιουργούμε το πλαίσιο και για άλλες δράσεις, προκειμένου να χτυπήσουμε στη «ρίζα» του ένα πολύ σοβαρό κοινωνικό θέμα, και είμαι βέβαιος ότι με την συνεργασία όλων των εμπλεκόμενων φορέων θα τα καταφέρουμε.

Η βία στην παιδική ηλικία δεν είναι καινούργιο φαινόμενο. Πάντοτε υπήρχε. Ωστόσο τώρα λαμβάνει τεράστιες διαστάσεις φτάνοντας στα όρια της εγκληματικότητας, με παιδιά να χρησιμοποιούν μαχαίρια, όπλα κτλ. Πιστεύετε πως μπορεί μια ηλεκτρονική πλατφόρμα να καταστείλει τέτοια φαινόμενα; 

Μην ξεχνάμε ότι οι αντίστοιχες παρεμβάσεις, στο πλαίσιο περιστατικών ενδοοικογενειακής βίας, ήδη αρχίζουν να αποδίδουν, αλλά πάντοτε οφείλουμε να επικαιροποιούμε και να αναπροσαρμόζουμε τις δράσεις μας. Έτσι και εδώ, γίνεται μία πολύ σοβαρή αρχή μέσω της ηλεκτρονικής πλατφόρμας και της 5ψήφιας τηλεφωνικής γραμμής καταγγελιών, για ένα εξαιρετικά ευαίσθητο ζήτημα, και πιστεύω ότι σύντομα θα δούμε τα πρώτα θετικά αποτελέσματα.

Μία από τις πρώτες πρωτοβουλίες που ανέλαβε το υπουργείο ήταν οι κρίσεις των στελεχών. Τι περιμένετε από το «restart»; Πού βάζετε τον πήχη των προσδοκιών σας; 

Ο πήχης για εμάς είναι πάντοτε ψηλά. Γι’ αυτό και οι πρόσφατες κρίσεις του ΚΥΣΕΑ υπό τον πρωθυπουργό και οι επιλογές της νέας ηγεσίας της Ελληνικής Αστυνομίας σηματοδοτούν μία νέα εποχή για το σώμα και αναδεικνύουν ξεκάθαρα τον τρόπο με τον οποίο η κυβέρνηση Μητσοτάκη προσεγγίζει την ασφάλεια του πολίτη. Η νέα γενιά ανώτατων στελεχών της Αστυνομίας έρχεται να συμβάλει ακόμη πιο δυναμικά στη μάχη της καθημερινότητας. Όπως είπε πρώτος ο ίδιος ο πρωθυπουργός, προχωράμε στην ανασύνταξη της Ελληνικής Αστυνομίας, γιατί θέλουμε και πρέπει να καταφέρουμε να την καταστήσουμε πιο ευρωπαϊκή, πιο δημοκρατική, πιο αποτελεσματική και διαφανή, με κεντρική αποστολή την τόνωση του αισθήματος ασφάλειας παντού και για όλους. Έτσι θα συνεχίσουμε ακόμη πιο εντατικά. Είναι υποχρέωσή μας απέναντι στους πολίτες.

Θυμάμαι πως ο πρωθυπουργός είχε εξαγγείλει ότι οι φυλακές Κορυδαλλού θα φύγουν από τον αστικό ιστό και θα μεταφερθούν σε άλλο σημείο εκτός της πόλης. Προχωράει αυτό;

Πρόκειται για ένα μεγάλο, φιλόδοξο πρότζεκτ για το οποίο έχουν συσταθεί ομάδες εργασίας. Ήδη από την ενημέρωση που είχα και με τις οδηγίες που έδωσα, οι εργασίες θα συνεχιστούν με εντατικούς ρυθμούς, ούτως ώστε να επιλυθούν οποιαδήποτε προβλήματα αφορούν την υλοποίησή του. Μέσα από αυτό το έργο, στόχος μας είναι να πετύχουμε την αποσυμφόρηση άλλων φυλακών, τη διαμόρφωση υγιών συνθηκών και παράλληλα την πολεοδομική και περιβαλλοντολογική ανάπτυξη της περιοχής του Κορυδαλλού, καθώς ένα μεγάλο μέρος του αστικού ιστού θα παραδοθεί στους κατοίκους, για χώρους άθλησης και αναψυχής. Ναι, το έργο προχωράει, καθώς το σχέδιο του Προεδρικού Διατάγματος για τη μετακίνηση των φυλακών του Κορυδαλλού, που ορίζει τον πολεοδομικό σχεδιασμό και τον καθορισμό των χρήσεων γης και των όρων δόμησης για τη μετεγκατάσταση στο παλιό στρατόπεδο στη βάση του ΝΑΤΟ, κατατέθηκε προς νομοπαρασκευαστική επεξεργασία και έγκριση, στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Ο διαγωνισμός για την υλοποίηση βρίσκεται στο στάδιο του ανταγωνιστικού διαλόγου με τέσσερις υποψήφιους αναδόχους, ενώ προηγουμένως είχε προκηρυχθεί διεθνής διαγωνισμός από το ΤΑΙΠΕΔ.

 

Συνέντευξη στην Άννα Καραβοκύρη 

Φωτό: Κώστας Πρόφης 

Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Παρασκήνιο

 

Προβολές: 34