«Σαμαράς και Καραμανλής έχουν δικαίωμα να εκφράζουν ελεύθερα την άποψή τους. Μην ψάχνετε δράκους εκεί που δεν υπάρχουν»
Ευθεία επίθεση στον ΣΥΡΙΖΑ για την υπόθεση της Novartis εξαπέλυσε με συνέντευξή του στην «Political» ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης λίγα 24ωρα μετά την αποκάλυψη των ονομάτων των δύο προστατευόμενων μαρτύρων. «Το ενδιαφέρον τους για τον θεσμό είναι υποκριτικό και ψευδές. Ο λόγος που αντιδρά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι διότι φοβάται, και πολύ καλά κάνει, ότι αν τώρα αυτοί οι δύο κατονομάσουν ως ηθικούς αυτουργούς στελέχη τής τότε κυβέρνησης, τότε όλοι τους θα μπλέξουν πολύ άσχημα», είπε μεταξύ άλλων προαναγγέλλοντας φυσικά νέες νομικές ενέργειες από μεριάς του προκειμένου τα δύο πρόσωπα να υποδείξουν «ποιοι τους έβαλαν να καταθέσουν». Παράλληλα, ο υπουργός Υγείας αναφέρεται στην ποιοτική αναβάθμιση του ΕΣΥ, ξεκαθαρίζοντας πως η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν έκρυψε ποτέ τα προβλήματα που υπάρχουν. Ο κ. Γεωργιάδης δίνει απαντήσεις και για το Νο1 πρόβλημα των ελληνικών νοικοκυριών, την ακρίβεια.
Κύριε υπουργέ, η Υγεία αποτελεί το βασικό στοίχημα του πρωθυπουργού μέχρι το 2027. Βλέπουμε αντιπολίτευση και υγειονομικούς να σας ασκούν σφοδρή κριτική σε δύο σκέλη: υποστελέχωση και κακές υποδομές. Τι απαντάτε;
Δεν έκρυψα ποτέ ούτε εγώ ούτε ο κύριος πρωθυπουργός ότι το ΕΣΥ έχει προβλήματα. Προφανώς και έχει προβλήματα, όπως όλα τα δημόσια συστήματα υγείας. Δεν έχει όμως περισσότερα προβλήματα από το παρελθόν. Σήμερα το ΕΣΥ είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ’ ό,τι ήταν πριν από πέντε χρόνια. Έχει περισσότερους γιατρούς, περισσότερους νοσηλευτές και περισσότερο λοιπό προσωπικό απ’ ό,τι το 2019 και έχει σχεδόν 50% αυξημένους προϋπολογισμούς στα νοσοκομεία. Παράλληλα, μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης πραγματοποιείται το μεγαλύτερο πρόγραμμα για την ανακαίνιση και τον εκσυγχρονισμό των νοσοκομειακών μονάδων και των κέντρων υγείας, καθώς και για την αγορά τεχνολογικού εξοπλισμού. Όσοι λοιπόν μιλούν για ένα ΕΣΥ που καταρρέει, πολύ απλά τους διαψεύδει η ίδια η πραγματικότητα. Το ΕΣΥ του 2024 είναι πολύ καλύτερο από το ΕΣΥ του 2019. Και όσοι ισχυρίζονται το αντίθετο έχουν τους λόγους τους που το κάνουν. Ας αφήσουμε επιτέλους το ΕΣΥ έξω από την πολιτική αντιπαράθεση.
Πώς οραματίζεστε το ΕΣΥ μέχρι το 2027; Θα είναι απτά τα αποτελέσματα των μεταρρυθμίσεων που υλοποιείτε;
Μπορεί η πολιτική αντιπαράθεση να προσπαθεί να επισκιάσει όσα γίνονται, όμως το ΕΣΥ αλλάζει και αυτό ήδη γίνεται αντιληπτό από τον ελληνικό λαό. Από την πρώτη στιγμή που ανέλαβα τα καθήκοντά μου στο υπουργείο Υγείας, σε αυτήν τη δεύτερη θητεία έθεσα στους συνεργάτες μου έναν πρωταρχικό στόχο: να φτιάξουμε ένα Εθνικό Σύστημα Υγείας περισσότερο φιλικό προς τον πολίτη, με καλύτερο εργασιακό περιβάλλον, με περισσότερο προσωπικό, με μικρότερες αναμονές και πιο ποιοτικές υπηρεσίες φροντίδας στους ασθενείς. Είμαι αισιόδοξος ότι θα το πετύχουμε.
Υπάρχουν και άλλα μέτωπα που απασχολούν την κυβέρνηση. Είστε ένας υπουργός που έχετε περάσει από διάφορα πόστα. Η ακρίβεια απασχολεί τους πάντες και εξακολουθεί να ταλαιπωρεί τα νοικοκυριά. Τελικά τα έχει πάει καλά η κυβέρνηση σε αυτό τον τομέα; Τι απαντάτε στα βέλη της αντιπολίτευσης;
Η ακρίβεια, την οποία αντιμετώπισα με πολύ μεγάλη επιμέλεια ως υπουργός Ανάπτυξης, δεν είναι ένα φαινόμενο που μπορεί να εξαφανιστεί από τη μια μέρα στην άλλη, καθόσον οι γενεσιουργές αιτίες δεν είναι εγχώριες αλλά διεθνείς. Όσο θα συνεχίζονται ο πόλεμος στη Μέση Ανατολή, ο πόλεμος στην Ουκρανία και οι συγκρούσεις στην Ερυθρά Θάλασσα τόσο το διεθνές περιβάλλον θα είναι ασταθές και θα προκαλεί προβλήματα στη ροή της ενέργειας και στη ναυσιπλοΐα, αυξάνοντας το ενεργειακό και το μεταφορικό κόστος. Σε αυτές τις διεθνείς προκλήσεις η κυβέρνηση μπορεί να παρέμβει μόνο παρενθετικά για να αντιμετωπίσει τους εγχώριους δημιουργούς της ακρίβειας και σε έναν πολύ μεγάλο βαθμό με τη νομοθεσία μας, που είναι από τις πιο αυστηρές στον κόσμο, το έχει αντιμετωπίσει. Για αυτό και ο μέσος όρος πληθωρισμού στην Ελλάδα είναι πάλι κάτω
από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.
Γίνεται εδώ και καιρό διάλογος για το εσωτερικό της ΝΔ μετά τις τοποθετήσεις των δύο πρώην πρωθυπουργών. Παράλληλα υπάρχει και ένα άτυπο μέτωπο εντός ΝΔ με βουλευτές που κάνουν ερωτήσεις σε υπουργούς. Κεντρικά από την κυβέρνηση επισημαίνουν πως γίνεται κριτική στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού ελέγχου. Υπάρχει εσωτερική αντιπολίτευση στη ΝΔ; Επίσης, πώς σχολιάζετε τη στάση των Καραμανλή και Σαμαρά; Πού αποσκοπούν με την κριτική τους, η οποία επικεντρώνεται κυρίως σε εθνικά θέματα;
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται όλη αυτή η φασαρία. Δεν υπάρχει πιο δημοκρατική και πιο ωφέλιμη διαδικασία από το να απευθύνουν οι βουλευτές ερωτήματα στους υπουργούς, ακόμη και αν ανήκουν στην ίδια παράταξη. Αν δεν το κάνουν αυτό οι βουλευτές, τότε ποιοι θα το κάνουν; Είναι κάπου γραμμένο ότι απαγορεύεται οι βουλευτές της κυβερνώσας παράταξης να ερωτούν υπουργούς της κυβέρνησης και δεν το ξέρω; Στη συνάντηση που είχα εγώ με τους βουλευτές της ΝΔ, όσοι πήραν το λόγο, και ήταν πολλοί, ξεκίνησαν λέγοντας «ευχαριστώ» σε εμένα προσωπικά και στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας για την καλή μας συνεργασία. Η κριτική που άσκησαν ήταν πολύ εποικοδομητική και η ερώτηση που μου έκαναν ήταν πάρα πολύ χρήσιμη.
Όσον αφορά το ερώτημά σας, για τους κυρίους Καραμανλή και Σαμαρά, θα επαναλάβω την πάγια άποψή μου:
Ως πρώην πρωθυπουργοί και πρώην πρόεδροι της ΝΔ έχουν το δικαίωμα να εκφράζουν ελεύθερα την άποψή τους. Ακούστε, ωραία η παραπολιτική, αλλά κάπου πρέπει να τελειώσει όλο αυτό και να ασχοληθούμε με την ουσία της πολιτικής. Μην ψάχνετε δράκους εκεί που δεν υπάρχουν. Το κλίμα στην κοινοβουλευτική μας ομάδα είναι εξαιρετικά καλό και αυτό φάνηκε και κατά την πρόσφατη ομιλία του πρωθυπουργού στη Βουλή.
Η απόφαση για την άρση της προστασίας των μαρτύρων στην υπόθεση της Novartis τι σηματοδοτεί; Γιατί ήταν ζητούμενο να βγουν οι κουκούλες και τι να περιμένουμε από εδώ και πέρα; Η υπόθεση έκλεισε ή τώρα ανοίγει;
Αδιαμφισβήτητα πρόκειται για μια ιστορική απόφαση. Το μεγάλο γεγονός εδώ είναι ότι με άρση προστασίας των
μαρτύρων έχουμε επιτέλους την ευκαιρία να βγουν οι κουκούλες και να αποκαλυφθεί στον ελληνικό λαό ποιοι
έστησαν τη σκευωρία της Novartis. Αυτό πρέπει όμως να αποδειχτεί και δικαστικά. Ο λόγος που θα καταθέσω μήνυση και αγωγή στον κ. Δεστεμπασίδη και στην κυρία Μαραγγέλη είναι γιατί θέλω να έρθουν στο δικαστήριο και να ρωτηθούν από τον δικηγόρο μου ποιος το έστησε όλο αυτό. Αν αποδειχτεί ότι ηγετικά στελέχη της προηγουμένης κυβέρνησης είχαν πραγματικά χρησιμοποιήσει αυτό τον θεσμό για να μπορέσουν να πλήξουν τους πολιτικούς τους αντιπάλους και να τους βάλουν φυλακή, αυτό είναι τεράστιο ζήτημα δημοκρατίας. Θυμίζω ότι ο Ευάγγελος Βενιζέλος είχε τεκμηριώσει στη Βουλή ότι «το πραγματικό αδίκημα εδώ είναι απόπειρα κατάλυσης του δημοκρατικού πολιτεύματος» και μάλιστα είχε πει ότι «αυτό ισοδυναμεί με εσχάτη προδοσία». Ξεκάθαρα λοιπόν σας λέω ότι η υπόθεση αυτή έχει ξανανοίξει, μην κοροϊδευόμαστε.
Ο ΣΥΡΙΖΑ ωστόσο χαρακτήρισε την απόφαση «ταφόπλακα» στον θεσμό της προστασίας μαρτύρων. Μήπως με αυτή την απόφαση πλήττεται όντως ο θεσμός και δεν θα μπορούν να καταγγέλλονται στο μέλλον υποθέσεις διαφθοράς;
Από προχθές που έγινε γνωστή η απόφαση της Οικονομικής Εισαγγελίας ξεκίνησε από τον ΣΥΡΙΖΑ μια υποκριτική αναφορά ότι με την άρση της προστασίας των μαρτύρων δημόσιου συμφέροντος για τη σκευωρία Novartis πλήττεται ο θεσμός και δεν θα μπορούν στο μέλλον να καταγγέλλονται υποθέσεις διαφθοράς. Πάμε λοιπόν να εξετάσουμε αυτό τον ισχυρισμό θέτοντάς σας τα εξής εύλογα ερωτήματα:
Πλήττεται ή όχι ο θεσμός όταν μια μέρα πριν έρθει η δικογραφία στη Βουλή είχαν διαρρεύσει και δημοσιευτεί αποσπάσματα των καταθέσεων των «μαρτύρων» στην εφημερίδα «Documento»; Πλήττεται ή όχι ο θεσμός από
την αποκάλυψη των ονομάτων των τριών μαρτύρων σε όλα τα ΜΜΕ μέσα σε 24 ώρες; Ποιος διέρρευσε τα ονόματα, εμείς ή η Εισαγγελία Διαφθοράς που ήταν και η μόνη που τα γνώριζε; Και επίσης, ποια είναι η μεγαλύτερη βλάβη στον θεσμό; Η προσπάθεια να μάθουμε τι έγινε ή το γεγονός ότι δόθηκε αυτό το προνομιακό καθεστώς σε ανθρώπους οι οποίοι τελικά τίποτε ουσιώδες δεν είχαν να εισφέρουν στην υπόθεση, με αποτέλεσμα να αθωωθούμε και οι 10 κατηγορούμενοι; Δεν είναι πλήγμα στον θεσμό η χρήση του για πολιτικούς σκοπούς;
Άρα το «ενδιαφέρον» τους για τον θεσμό είναι υποκριτικό και ψευδές. Ο λόγος που αντιδρά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι διότι
φοβάται, και πολύ καλά κάνει, ότι αν τώρα αυτοί οι δύο κατονομάσουν ως ηθικούς αυτουργούς στελέχη τής τότε κυβέρνησης, τότε όλοι τους θα μπλέξουν πολύ άσχημα. Προσωπικά αυτό που με νοιάζει να μάθω είναι ποιοι τους έβαλαν. Το οφείλω σε εμένα, στην οικογένειά μου και στον ελληνικό λαό.