«Είμαι βέβαιος ότι το ΠΑΣΟΚ θα αξιοποιήσει το στελεχιακό του δυναμικό -παλιό και νέο- και θα ανταποκριθεί στις προσδοκίες των μελών»
O Νίκος Παπανδρέου, ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ και γιος του ιδρυτή του Κινήματος, με δεδομένη την εμπειρία του στο διεθνές γίγνεσθαι καταθέτει στην «Political» τις εκτιμήσεις του για τη νέα σελίδα που ανοίγει στην Ευρώπη με την επανεκλογή Τραμπ καθώς και τις πιθανές συνέπειες για τη χώρα μας. Κληθείς να σχολιάσει το περιβάλλον των ελληνοτουρκικών σχέσεων ξεκαθαρίζει πως «δεν είμαι θιασώτης των “ταραγμένων νερών” και της “ανέξοδης ρητορικής”», υπογραμμίζοντας όμως ότι «αυτό που πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι να δείχνουμε στην Ευρώπη και γενικότερα στη διεθνή κοινότητα την πραγματικότητα του καθεστώτος Ερντογάν».
Για τις εξελίξεις στο εσωτερικό και ειδικά για την πρόταση για σύσταση προανακριτικής επιτροπής που κατέθεσε το κόμμα του πιστεύει ότι είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Όσον αφορά το κόμμα του και τη νέα πορεία που έχει χαράξει, ο Νίκος Παπανδρέου είναι ξεκάθαρος: «Το καθαρό πολιτικό μήνυμα είναι μονόδρομος και όχι οι συνεργασίες!». Όταν καλείται να «διαβάσει» τη νέα πορεία του ΠΑΣΟΚ μετά την ανανέωση της εντολής στον Νίκο Ανδρουλάκη, απαντά με έναν στίχο του Μιχάλη Μπουρμπούλη… «λιγότερα συνθήματα και πιο πολλή δουλειά».
Η νέα εποχή Τραμπ «ανακατεύει την τράπουλα» σε όλα τα επίπεδα. Η Ευρώπη έχει την ετοιμότητα να συμμετάσχει ισότιμα σε αυτό το νέο οικονομικό-γεωπολιτικό σκηνικό που επιχειρεί να φιλοτεχνήσει ο πρόεδρος των ΗΠΑ;
Οι Ηνωμένες Πολιτείες αλλάζουν και μάλιστα επί τα χείρω. Ο Τραμπ είχε ήδη δείξει και πει τι επρόκειτο να κάνει και πλέον έχει περάσει στην εφαρμογή των σχεδίων του με χαλάρωση των κανονισμών για το περιβάλλον, επιβολή δασμών και υπερβολικές απαιτήσεις, όπως για παράδειγμα η Γροιλανδία και η Διώρυγα του Παναμά. Πιστεύω και το έχω ξαναπεί πως οι ΗΠΑ θα αποκτήσουν έναν «turbo καπιταλισμό», που όμως δεν θα βοηθήσει την κοινωνία. Ήδη η χαλάρωση ορισμένων παροχών στην υγεία αλλά και άλλες ενέργειες «σπάνε» τον κοινωνικό ιστό που είχε απομείνει. Η Ευρώπη βλέποντας τους δασμούς που ήδη επέβαλε σε Κίνα, Καναδά και Μεξικό ετοιμάζεται για την επόμενη κίνησή του, ίσως με δασμούς στην ΕΕ. Σε μια τέτοια κίνηση πιστεύω ότι πρέπει να αντιδράσουμε ενωμένοι και να επιβάλουμε άμεσα τους ίδιους δασμούς σε αμερικανικά προϊόντα. Εάν δεν πληρώσουμε τον Τραμπ με το ίδιο «νόμισμα», δεν θα το εκτιμήσει και θα συνεχίσει ακόμα περισσότερο.
Ποιες είναι οι πιθανές συνέπειες για τη χώρα μας μέσα από αυτές τις πολυεπίπεδες ανακατατάξεις;
Απρόβλεπτες. Όμως αυτό τείνει να γίνει η νέα κανονικότητα, αν κρίνετε από την πανδημία ή τις εξαιρετικά δυσμενείς γεωπολιτικές εξελίξεις. Η Ελλάδα πρέπει πάντοτε να διατηρεί την αυτοδυναμία της σε όλα τα επίπεδα, πολιτικό, οικονομικό και αμυντικό, και ταυτόχρονα να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο στις ευρωπαϊκές εξελίξεις. Η κοινή διαπραγματευτική και αποτρεπτική δύναμη της Ένωσης είναι το κύριο εργαλείο που έχει η Ελλάδα, αλλά και χώρες ακόμη μεγαλύτερες.
Σε μια παράλληλη σκακιέρα ο Ερντογάν κάνει τις δικές του κινήσεις. Εκτιμάτε ότι η πολιτική των «ήρεμων νερών» μπορεί να «φουρτουνιάσει»;
Σίγουρα δεν είμαι θιασώτης των «ταραγμένων νερών» και της «ανέξοδης ρητορικής». Αυτό που πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι να δείχνουμε στην Ευρώπη και γενικότερα στη διεθνή κοινότητα την πραγματικότητα του καθεστώτος Ερντογάν. Η Τουρκία δεν είναι μόνο οι απειλές της κατά της Ελλάδας και της Κύπρου, η Τουρκία είναι η καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι φυλακίσεις δημοσιογράφων, το «κυνήγι» των Κούρδων δημάρχων και οι συλλήψεις εναντίον τους. Αυτό λοιπόν φροντίζω να παρουσιάζω στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και στα διεθνή fora, το σύνολο της τουρκικής πολιτικής που δεν συνάδει με τις δυτικές αρχές του Δικαίου και του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Ταυτόχρονα όμως πιστεύω ότι δεν πρέπει να σταματήσουμε να μιλάμε με την τουρκική πλευρά και να προσπαθούμε στο μέτρο του δυνατού να λύνουμε τα θέματα που εμείς θεωρούμε ή αποδεχόμαστε ότι υπάρχουν. Είναι βέβαια αυτονόητο ότι δεν θα αποδεχτούμε επικίνδυνους και τυχοδιωκτικούς αναθεωρητισμούς.
Στο εσωτερικό, η τραγωδία των Τεμπών έχει προκαλέσει και πάλι πολιτικές αναταράξεις. Πώς πρέπει κατά τη γνώμη σας να κινηθεί το ΠΑΣΟΚ, ώστε να αποφύγει τις κατηγορίες για «εργαλειοποίηση του πόνου» και να συνεισφέρει ουσιαστικά στην αποκάλυψη των αιτιών αυτού του δυστυχήματος;
Αρχικά να σας πω ότι το αφήγημα της «εργαλειοποίησης του πόνου» είναι το κυβερνητικό αφήγημα για να μεταφερθεί η συζήτηση από τον «παραπλανημένο πρωθυπουργό» στο τι πράττει η αντιπολίτευση. Έχω ασχοληθεί προσωπικά με την τραγωδία στα Τέμπη και συγγενείς μού έκαναν την τιμή να συναντηθούν μαζί μου, σε επίπεδο ανθρώπινο και όχι σε αυτό του εντυπωσιασμού. Από εκεί και πέρα η αντιπολίτευση, πολλώ δε μάλλον το ΠΑΣΟΚ, οφείλει να πιέσει προς την κατεύθυνση της εξεύρεσης της αλήθειας και των πραγματικών υπευθύνων. Οφείλουμε πρωτίστως στους συγγενείς και τα παιδιά των θυμάτων να βρεθεί και να λάμψει η αλήθεια και η Δικαιοσύνη να κρίνει αμερόληπτα για τις ευθύνες του καθενός. Το αίτημα λοιπόν για Προανακριτική, ώστε να διαπιστωθεί εάν έχει ευθύνες ο τότε υπουργός παρά τω πρωθυπουργώ κ. Τριαντόπουλος, είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.
Παρά την πίεση που δέχεται η κυβέρνηση, διατηρεί μεγάλη δημοσκοπική διαφορά με το ΠΑΣΟΚ. Μπορεί να καλυφθεί αυτή η διαφορά ή οι συνεργασίες είναι τελικά μονόδρομος;
Το καθαρό πολιτικό μήνυμα είναι μονόδρομος και όχι οι συνεργασίες! Ο πολίτης πρέπει να ακούει έναν διαυγή πολιτικό λόγο και όχι θολά προγράμματα που η εφαρμογή τους θα εξαρτηθεί από ένα προεκλογικό ή μετεκλογικό πολιτικό αλισβερίσι. Πρέπει να πείσουμε τον κόσμο να γυρίσει στο ΠΑΣΟΚ. Θυμηθείτε τι έλεγε η ΝΔ… «Ψηφίζεις Ανδρουλάκη, σου βγαίνει Τσίπρας, ψηφίζεις Τσίπρα, σου βγαίνει Ανδρουλάκης»… Εγώ λέω αυτό να το ανατρέψουμε και ο πολίτης να ξέρει πως «ψηφίζει ΠΑΣΟΚ και βγαίνει μόνο ΠΑΣΟΚ».
Πιστεύω πως η κυβέρνηση τώρα έχει αρχίσει να δέχεται τη μεγάλη πίεση. Η παραδοχή του πρωθυπουργού πως παραπλανήθηκε από τους στενούς του συνεργάτες και από δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς, η ασφυκτική πίεση που δημιουργεί το υψηλό κόστος ενέργειας στα νοικοκυριά, η ακρίβεια στα τρόφιμα και γενικά όλα τα προβλήματα, που η κυβέρνηση διαχειριζόταν τελικά μόνο επικοινωνιακά, θα φέρουν την αλλαγή στο πολιτικό σκηνικό.
Πώς διαβάζετε τη «νέα πορεία» του ΠΑΣΟΚ μετά την ανανέωση της εντολής στον Νίκο Ανδρουλάκη;
Είμαι άνθρωπος της υπομονής. Δεν βιάζομαι, παρατηρώ και περιμένω. Είμαι βέβαιος ότι το ΠΑΣΟΚ θα αξιοποιήσει το στελεχιακό του δυναμικό -παλιό και νέο- και θα ανταποκριθεί στις προσδοκίες των μελών, των φίλων και των απλών ψηφοφόρων. Θα σας το πω με έναν στίχο του Μιχάλη Μπουρμπούλη… «λιγότερα συνθήματα και πιο πολλή δουλειά».
